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6周连续企划<刷新了的洪尚秀>第6周
因为金敏喜在那里,洪尚秀变化了
相田冬二 × 小林淳一

A PEOPLE主编·小林淳一采访相田冬二,他做电影的出版化,亲自执笔的。他们二位的会谈连载。于7月21日实况讲话秀中也被选择的主题是「洪尚秀」。此次的会谈特关于「金敏喜」谈。


相田冬二 这回,在系列企划「各自的洪尚秀」中,一直在问菊地成孔,张建宰,青山真治,井口奈已,那么他们对洪尚秀之外,还连着金敏喜的观点各自都不同。关一号推断了作为电影菊地先生是《这时对 那时错》,青山先生是《之后》,井口先生是《克莱尔的相机》。那个理由中很大部分是有金敏喜的存在。

小林淳一 相田先生是《之后》。

相田 小林先生是《独自在夜晚的海边》。我想听那部分。我想从那里开始讲「金敏喜论」。

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《独自在夜晚的海边》

小林 我看《独自在夜晚的海边》的前一天,在电视里看了「热情大陆」(译者注:是日本著名电视纪录片节目)。那回是中村安出来。她是女演员·模特儿。并不是说演得好不好,但第二天看了《独自在夜晚的海边》时候,不得不捉摸了。《独自在夜晚的海边》的金敏喜看起来很自由地表演。当然也会有被演出的部分。但是,比如大衣的按钮只是扣了最上面的,除了它以外都没扣上。不一定是洪尚秀的指示。也许是打扮顾问的指示。那么,坐在椅子上,脱下那个大衣的时候,她把大拇指放入大衣下面,而且从下面用力举起来脱下纽扣。这应该是本人动作。当然,电影里经常出现那样的事,不过,这个电影那样的举动并不贡献到故事。这像是「热情大陆」的吗。模特儿,是会被要求生活方式和形式。在电影里的金敏喜虽然是女演员,但我感觉更接近模特儿的样子,感到很纯生的感觉。看上去像个记录片。那么,是记录片吗?比如罗珊娜·阿奎特(Rosanna Arquette)拍摄的《关于黛布拉·温格(Searching for Debra Winger)》里,女演员出真名谈自己。此部电影,不是那样。可是,看不出角色中的女人似的金敏喜本身持续在那里。受到那样的感觉。我已经看过相当多的女演员的电影,不过,那样的电影很少很少的。我很感动能成立那事的金敏喜的存在。

相田 原本男人,男人的电影导演,不能演出女演员,总之的女性吗?生理也不同,肉体也不同。结果,发生美化或者贬低的事态。很熟练的故事片电影导演,也控制不到女演员=女人。一边接受男人希望的这样演的欲望,但一边洒落下那个人自己的什么。为了找出那个人独有的光辉以,有职务的性质和位置和照明吧。可是,像小林先生提起的脱下纽扣方法似的,日常的事情应该残留。那是那个人如何动作如何活着者。怎样穿衣服,那已经类似于哲学美学的。吃饭的场景,因为出现那个可怕。恋爱场景亲吻场景摆架子的吗?平素的做爱是不给看的。但是,吃饭场景是会漏出平素的。

小林 《独自在夜晚的海边》,金敏喜吸香烟的场景不是很多吗?吸什么的香烟的场景,比如说是夏洛特·兰普林(Charlotte Rampling)啦吗伊娃·格林(Eva Gaëlle Green),像魔性女人样地很帅地吸。金敏喜怎么说呢,不像是吐气,感到吸气的感觉。洪尚秀与意图之外拍摄着金敏喜的呼吸。传达到呼吸等。那个其实不说表演,金敏喜里的,某种伤感。一直考虑了以非常惊险的状态中,拍摄女演员,拍摄女人。

相田 《独自在夜晚的海边》是拍摄在《这时对 那时错》后边。我觉得他们在镇定中一边变成丑闻,一边也有洪尚秀独自远虑。说不定接近于刚开始交往的男女尊重对方。变成了丑闻才能拍摄的电影,但硬要拍摄那个电影,应该还有挂念。洪尚秀有好意思的还没下决心的感觉。感到金敏喜的自由。如果,叙说女演员金敏喜说不定《独自在夜晚的海边》。